1. 08-02-2008 16:13

@davide orfino

Lieber Davide! 
 
Geh bitte durch Sterzing, schau auf den Turm und überlege Dir, warum dort oben das rot-weiß-rote Wappen zu sehen ist, dann weißt du, wer Sterzing erbaut hat. 
 
Aus römischer Zeit wird wohl nicht mehr viel stehen. In Innsbruck stand auch die römische Festung Veldidena, daraus wurde dann der Name für den Innsbrucker Stadtteil "Wilten". Innsbruck ist deshalb auch keine italienische Stadt.  
 
Im Übrigen würde ich mich, wäre ich Italiener, dafür schämen, was mein Land in Süd-Tirol, gerade in der Ortsnamensfrage verbrochen hat. 
 
Österreich hat nie versucht, den italienischsprachigen Teil Tirols, das heutige Trentino (und noch etwas mehr) einzudeutschen. Ich habe eine Karte vom historischen Tirol. Auf der findet sich lediglich für Trient eine deutsche Bezeichnung. Das liegt aber daran, dass Trient/Trento eben Bischofssitz und wichtige Stadt war.

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2. 07-02-2008 12:44

@davide orfino

Schrecklich welches faschistisches Gedankengut in Südtirol präsent ist. Umso wichtiger ist das Aufmerksam machen, dass wir in diesem Staat nix verloren haben. WEG VON ROM!!!  
Wir werden noch zahlreiche Schilder aufstellen in vielen Orten unserer Zeimat: SÜD-TIROL IST NICHT ITALIEN

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3. 07-02-2008 12:08

@davide orfino

Also man gerne über das diskutieren was vor 1000 jahren war, das ist alles ok, und wenn früher die römer hier waren ist auch ok, aber meine muttersprache ist nun mal deutsch und unsere kultur ist die tiroler kultur, da kann mir egal sein wer früher alles hier war, wir sind sprachlich und kulturell keine italiener und das wird auch nie so sein, also ist die diskussion relativ unsinnig über die römer! oder glaubt der herr davide vielleicht dass italiener deutsch sprechen? man wird nicht zum italiener nur weil die mal zu unrecht hier einmarschiert sind! sprache und kultur entscheiden über die zugehörigkeit!

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4. 07-02-2008 09:47

Jetzt halt mal...

@Davide: du beschreibst dich als  
Sohn einer deutschen(oestr) Mutter und eines ital. Vaters. 
Ist dir denn die sog. deutsche Kultur schnurzpiepsegal?  
@ dann Davide: warum trägst du dann nordische SS Runen? 
Ferner was Italien betrifft: Eritrea ist heute noch stolz, etwas von Italien zu haben, gibts doch dort den Giro d. Abessinia/Eritrea, gesponsert von den Schweizern. So geht Italien mit 
den ehemaligen Kolonien um? 
@Mc Cain (AN unterstüzt diesen Kriegs Rowdy (geriatrischer Fall)? 
Mein Vorschlag: Mc Caine for Waschington und Durnwalder for Rome. (Der Club der alten und senilen, wollen die Welt retten). 
Davide besinn dich auf deine Wurzeln..... Ciao

http://www.auns.ch

IP: 81.221.65.69

5. 06-02-2008 14:14

Roma locuta , causa finita

Leitln duats enk nit aufregn!- der Davide Confino,Entschuldigung, natürlich Orfino, handelt ganz nach der "Basta-Mentalität", das nicht sein kann, was ihm nicht in den Kram passt. 
 
Sollte er einem profunden Linguistiker wie Cristian Kollmann nicht glauben, kann ihm sowieso niemand mehr helfen. Es lohnt sich höchstens noch für die anderen Leser, die historischen Fakten richtig zu stellen. Gerade in der Frage der Toponomastik 
ist die Unwissenheit groß, was an den vielen Zusendungen zu diesem Thema unschwer zu erkennen ist. Aber lasst den Davide nur mochn, denn er hat den Kommentar Albert Einsteins zu der Fage nach der Unendlichkeit noch nicht begriffen

IP: 91.49.184.92

6. 06-02-2008 12:07

Lernens Geschichte Orfino

Die Römer waren in ganz Europa, also müsste man der faschistisch-dümmlichen Meinung und Auffassung des Herrn Orfino nach Paris auf italienisch nicht Parigi sondern Lutezia (=Lutetia), und London nicht Londra sondern Londino (Londinium) nennen oder??? :-) 
Die römischen Siedlungen als uritalienisch zu bezeichnen ist auch falsch, dann denn müsste Italien das Ganze Mittelmeergebiet und halb Europa für sich beanspruchen. Der Letzte der dies tat war Mussolini, und der ist wie Hitler - zum Glück - gescheitert. 
Information am Rande: Auf der Insel Rhodos gibt es immer noch große Antipathien gegen italien, eben weil die Italiener unter Mussolini diese Insel besetzten und auch dort die Griechen unterdrückten. Daher sind wir Südtiroler nicht die einzigen, die gegen Italien sind. Vieles haben sich die italiener eben selber zuzuschreiben, deswegen wäre es für die Italiener sehr hilfreich, ein bisschen mehr schuldbewusstsein zu entwickeln!

IP: 87.2.108.177

7. 06-02-2008 01:05

Geschichte

Lernen Sie Geschichte und Geografie Herr Davide. Sterzing heisst aud italienisch, bzw. ladinisch Sterzen. Beziehungsweise war dieser Name für Sterzing in dieser Form bereits lange vor 1918 in Tirol bekannt. Der "Vordenker" des italienischen Faschismus und Nationalismus Ettore Tolomei hat das nicht gewusst, als er in seinem Wahn Prontuario für das heutige Süd-Tirol fabulierte, aber er hat sehr wohl irgendwo gelesen, dass Sterzing in der Römerzeit Vipitenum geheissen hat. Daher dieser heutige Name der Stadt in gültiger italienischer leider falscher Übersetzung, der von einem notorischen Ortsnamen- und Geschichtsfälscher und faschistischen Gespenst stammt und daran müssen leider viele Menschen immer noch glauben.

IP: 195.3.113.174

8. 05-02-2008 23:38

Leider falsch

Vipiteno kommt nicht von Vipitenum, sondern Tolomei kreierte aus dem Wort Vipitenum ein neues italienisches Wort Vipiteno. 
Ein kleiner aber feiner Unterschied. 
 
Sinn und Zweck war es ja zu Überzeugen, dass die Kultur in Sterzing italienisch ist. Und wie es scheint hat er es doch geschafft einzelne davon zu überzeugen (oder tun diese einzelnen nur so als ob) 
 
PS: will Italien demnächst das ganze Gebiet beanspruchen das den Römern damals gehört hatte?

IP: 128.131.243.126

9. 05-02-2008 20:32

Leider falsch

Fuer mich kommt Vipiteno ganz einfach von Vipitenum! Und Vipitenum gab es vor Tolomei!

http://www.davideorfino.it

IP: 87.8.104.99

10. 05-02-2008 13:58

Geshichte

sehr geehrter Herr Orfino, 
 
ihnen dürfte wohl nicht klar sein, dass in den Süd-Tiroler Schulen die ganze Bandbreite der Weltgeschichte gelehrt wird. Angefangen bei den Urmenschen, erste Zivilisationen, Griechen, Römer, Völkerwanderung, Karl der Große und und und. Also auch vor Tirol. Es wird nur zu wenig über die lokale Tiroler Geschichte gelehrt. Dazu zählen auch die Habsburger Geschichte. Und damit Ihnen nicht der Italienbezug fehlt, sollte auch mehr gelehrt werden, welche positiven Auswirkungen die Habsburger auf Oberitalien hatten, z.B. das Grundbuch (in Süditalien gibt es das bis heute noch nicht) einführten, Schulpflicht und und und (während des 1. weltkrieges mußten z.b. die Cortineser Kinder des italienischen Soldaten die Briefe schreiben u. vorlesen, da sie es selber der Sprache und Schrift nicht mächtig waren :o)) 
 
Die Römer waren in den meisten Teilen Europas und haben den neu errichteten Siedlungen lateinische Namen gegeben (Griechenland, Spanien, usw.)- Namem in ihrer Sprache in eroberten Gebieten, das ist für mich keine Argumentation. 
 
Süd-Tirol wurde den Italienern von den Großmächten geschenkt - nicht mal erobert - und uns ihre/eure Sprache und Namen aufgedrängt. 
Doch so wie die Römer kamen und gingen, werden auch die faschistischen Italiener wieder gehen ... denn Süd-Tirol ist nicht Italien und die faschistischen Italiener werden lieber in Italien sein als im gemeinsamen Tirol.

IP: 80.74.180.144

11. 05-02-2008 13:15

Wer sich auf den Staat verlässt

ist verlassen. 
Südtirol sollte den Deutsch- und Geschichteunterricht, wenn der Staat auslässt, wie nach dem 1. Weltkrieg wieder in eigene, notfalls private, Hände nehmen. 
Das kann man zB dann auch in Volksbildungsheimen anbieten. 
Das entlässt den Staat aber nicht aus seiner Verantwortung der Bildung.

IP: 195.69.193.12

12. 05-02-2008 12:51

Vipitenum und Vipiteno

Zum Kommentar von Herrn Orfino: 
 
1. Der Name "Vipitenum" wurde nicht von den Römern "hergebracht", sondern er ist vorrömisch, war also vor Ort bereits vor der Eroberung des Alpenraums durch die Römer in Gebrauch. 
 
2. Im Italienischen hat es "Vipiteno" nie gegeben. Oder kennen Sie, Herr Orfino, eine italienische Quelle, in der vor Tolomei "Vipiteno" belegt ist?

http://www.tiroul.info/index.php/Sterzing_%28Ort_/_Sterzing%29

IP: 91.12.251.101

13. 05-02-2008 11:13

Vipitenum und Vipiteno

Tiroler Landesgeschichte ja, aber bitte auch das was vor Tirol war! Und zwar die Ròmer, die den namen Vipitenum herbrachten, aus dem der namen Vipiteno entstand!

http://www.davideorfino.it

IP: 87.8.104.99