1. 26-07-2009 18:43

Ober-A......

Deine Aussagen sind an diesem Thema vorbei. Die Fakten bzw. das Problem liegt hier auf dem Tisch und es gibt massenhaft Beweise. Dass dies bei den Italienern kein Einmalereignis ist, zeigen auch die wüsten Beschimpfungen bei den Schützenkundgebungen oder nach Fussballspielen und die gleichzeitige Tatenlosigkeit der Carabinieri. 
Natürlich ist nicht jeder Italiener ein Mafioso, aber die Mafia ist ein Problem in Italien. Genauso ist nicht jeder einzelne Italiener in Südtirol aggressiv. Aber diese Aggressionen der Italiener gegen uns deutsch-österreichische Minderheit sind mehr als ein Problem. 
 
@ Markus 
Richtig: die Beleidigung unserer Tiroler Kulturlandschaft fängt schon beim faschistischen Namen „Alto Adige“ an. Wir nennen die Lombardei auch nicht Ober-Po oder etwa Oberarsch.

2. 24-07-2009 19:27

Ober-A......

@ff: 
 
Willsch mor eppor drklaeren wia die Italiener sein? I bin holt an Italiener, bin Bozn in dr Schual gongn und woas wia's moaschtn laft.  
Obr i sog dor: mir sein net olle asou und hell miassesch du aa amol wohrnemmen!

3. 24-07-2009 12:39

Der Landesname

Das Recht auf die eigene Selbstbestimmung fängt bereits mit dem in allen Menschenrechten verbrieften Recht auf den korrekten Gebrauch des eigenen Namen als einzelne Person, als eine eigene unververwechselbare ethnische Gemeinschaft und als ein Land, in dem man seit Menschengedenken als Tiroler südlich des Brenners schon lebt. 
 
Man verlangt daher keine Extrawurst von Italien, wenn man einen sogar sehr großen Wert darauf legt, dass man so genannt wird, wie man gerne genannt werden möchte. Dieses Land heisst nun mal seit der italienischen Annexion vor 90 Jahren Südtirol oder Sudtirolo. Die Bezeichnung Ober-Etsch oder Alto Adige ist dem kranken faschistischen Hirn eines notorischen Ortsnamen- und Geschichtsfälscher eines Ettore Tolomei entsprungen. Nur weil dieser Staat der Fremdbestimmung über Generationen daran hält, heisst das noch lange nicht, dass man auf der süd-tiroler Seite in dieser Frage Kompromisse machen sollte. Die Bezeichnung Alto Adige ist vielleicht gut genug als Name für eine Zeitung oder für eine Sorte Käse, aber sicher nicht als Bezeichnung für ein Land. Die Lombardei in Italien trägt auch keinen Namen wie Ober-Po. 
 
Dieses Menschenrecht auf den Gebrauch des korrekten eigenen Landesnamen müsste eigentlich in heutigen Zeiten in Europa der EU des 21. Jahrhunderts überall selbstverständlich sein. Nicht so in der allerbesten Autonomie der Welt nördlich der Arabischen Liga in der AP Bozen. In diesem Jurasic Park der vorgestrigen politischen Kultur darf man sich erst seit wenigen Jahrzehnten, aber immer noch nur von diesem Staat geduldet, auch offiziell Südtiroler nennen. Die Bürger der AP Bozen lügen sich einfach in die Tasche, wenn man glauben wollte, Italien würde irgendwann Einsehen in dieser Frage zeigen und endlich die einfachsten demokratischen Regeln akzeptieren. So lange die südTiroler immer noch eine 3/4 ethnische Mehrheit in diesem Land stellen, so lange müsste zumindest in Theorie dieser Staat Rücksicht auf Ortsnamengebung dieser Mehrheit in der eigenen seit Menschengedenken angestammten Heimat nehmen. Das war und wird immer noch so z.B. im Elsass in Frankreich praktiziert, auch was den Landesnamen "Alsace" betrifft. In Südtirol ist die korrekte Bezeichnung für das Land oder den Großteil der Flur-und Ortsnamen heute noch immer noch nicht möglich. Das ist eine Geschichte von vielen aus Absurdistan, die nur deswegen möglich wird, weil die Landesregierung oder der Landtag zu wenig politischen Druck in der Vergangenheit und heute in dieser Frage ausgeübt hat.  
 
Es ist auch kein besonderes Entgegenkommen von Ialien, wenn man der 3/4 ethnischen Mehrheit in der AP Bozen den auch offiziellen Gebrauch der landesüblichen Flur- Orts- und Landesnamen gestattet. Das Land Südtirol heisst eben so und nicht Ober Etsch oder Alto Adige. Für die korrekte Übersetzung gibt es auch den Namen Sudtirolo oder Tirol del Sud.

4. 24-07-2009 11:17

Nicht ständig verharmlosen!

Die Italiener haben unsere Heimat besetzt, unsere deutsch-österreichische Kultur in einem faschistischen Sumpf von Lügen und Geschichtsfälschungen versenkt und haben nicht mal ein schlechtes Gewissen.  
Im Gegenteil. Das Staatsvolk hat nur wüste Beschimpfungen, Beleidigungen und Aggressionen gegen uns deutsche Minderheit übrig. 
 
Wir sollten deshalb aufhören, diese Aggressionen der Italiener ständig zu verharmlosen. 
Wir sollten nicht so tun, als wären wir nicht betroffen oder als ginge uns das nichts an. 
Damit betrügen wir uns nur selbst und öffnen Tür und Tor für weitere Intoleranz und Aggressionen.

5. 23-07-2009 11:19

Nicht ständig verharmlosen!

@ff:  
wie schun olm dor gsogt hon, seimor net olle asou!

6. 22-07-2009 20:22

Willkommen in der Realität

Zuerst mal ein Lob an die Süd-Tiroler Freiheit, dass sie dieses Thema anspricht. 
Wie kommen wir als Minderheit dazu uns in einem Forum von Italienern seitenweise mit übelsten und rassistischen Beschimpfungen beleidigen  
lassen zu müssen? 
Leider ist genau das was die Italiener vor allem in Bozen denken und meiner Erfahrung nach immer schon dachten. 
Nur das Internet bringt ihre Meinung jetzt schwarz auf weiß hervor. Und die \"Alto Adige\", die Zeitung mit dem faschistischen Namen, ist ja die richtige Plattform.  
Die Südtiroler leben, von einem fremden Staat besetzt, mit einer hasserfüllten fanatischen italienischen Bevölkerung.

7. 22-07-2009 15:18

Willkommen in der Realität

@Vollblutpiefke 
Ich denke der Großteil der SVP Wähler sind politisch desinteressierte Gewohnheitswähler. Andere wiederum glauben es ändert sich doch nichts wenn man andere Parteien wählt. Einige werden ans liebe Geld denken und was die italienischen Wähler davon haben wissen wir eh. 
Sicherlich gibts auch welche die an das glauben was die Volkspartei tut und daß es schlecht für Südtirol ist nicht SVP zu wählen.

8. 22-07-2009 12:51

Willkommen in der Realität

Naja, Lait hobs bittschien a bissl Verstaendnis fir de fa dr "Alto-Adige": de miassn bol jeden Tog an nuidn Artikl gegn Schuetzen odr S-F fan nichts schreibm... woasst es wieviel Zeit ma braucht um jeden Tog a frische Polemik zu erfinden? :-D  
De Orme hobm sicherlich nimmor Zeit um settige Kommentare zu loeschen!!! Also bittschien seids gnaedig mit ihmene! :-) 
 
 
P.S: Iatz obr bittschien net glei argumentieren "Italiener sein olle asou"m denn 's stimmp holt netta!

9. 22-07-2009 10:23

Willkommen in der Realität

@ "normalen" Südtiroler  
Wo findet man auf der Seite der STF einen Komentar der die Italiener beleidigt oder sie bedroht? 
Konkrete Beispiele bitte! 
@Hannes 
Sehr gute Erläuterung! Es gibt nichts hinzuzufügen!

10. 22-07-2009 09:28

Willkommen in der Realität

@nick 
Leider muß ich "ko" zu 100% Recht geben und würde deine Behaubtung stimmen dann wäre das ja gut so wir sind ja nicht Italien ;-)

11. 22-07-2009 08:54

Realität

@ h 
“Die Damen und Herren der SVP sollten mal die Augen aufmachen, dann würden sie vielleicht sehen welche Zukunft unsere super Autonomie hat.“ 
Und warum haben bei der Landtagwahl im Oktober 2008 satte 48,1 % aller Wähler die SÜDTIROLER VASALLENPARTEI gewählt? Bitte um Rückmeldung. 
 
@ Lena 
“Schade dass die Zeitungen in Nordtirol nicht über solche Vorkommnisse berichtet. Es muss mehr Aufklärung in Österreich geben!“ 
Genau das gleiche Phänomen ist in Deutschland zu beobachten. Die Süd-Tirol Problematik wird in den Medien nahezu bedingungslos totgeschwiegen. 
Meines Erachtens, liegt dies im gemeinsamen Interesse der SVP-Landesregierung in Bozen sowie der italienischen Zentralregierung in Rom. 
 
@Hannes 
“Bildet dann etwa Ihrer Meinung nach ein Siegesdenkmal die Grundlage für ein friedliches Miteinander, sodass sich die ewiggestrigen Nationalisten wohlfühlen? Dann stellen wir doch gleich direkt in Berlin zum Vergleich ein riesiges Hakenkreuz in der Größe des Siegesdenkmals neben das Brandenburger Tor und rechtfertigen damit das friedliche Miteinander von Migranten und Bundesdeutschen. Genau diese Idee ist gleich schwachsinnig wie die Erhaltung des Siegesdenkmals und weiterer Relikte dieser Art.“ 
Perfekter Vergleich! Ausgezeichneter Kommentar. Herzlichen Dank!

12. 22-07-2009 00:02

Realität

ja, aber bei gewissen Formulierungen muss doch jeder Mensch hellhörig werden!

13. 21-07-2009 22:51

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@Nick 
Bitte fragwürdige Kommentare über den Link "Melden" anmerken.  
 
Danke!

14. 21-07-2009 21:45

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"immer mehr alltägliche Sachen gibts nur in italienisch" 
 
stimmt einfach nicht, das ist gelogen. immer mehr sachen gibt es nur deutsch. nachprüfbar, nachweisbar.

15. 21-07-2009 19:56

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@normaler Südtiroler 
Ja auch ich bin überzeugt davon daß der größte Teil der Südtiroler sich ein freidliches Zusammenleben aller Sprachgrupppen wünscht, aber nicht im Staat Italien! Gründe dafür hat jeder, meine zB sind: es ist ein fremder Staat dem ich nicht vertraue, immer mehr alltägliche Sachen gibts nur in italienisch, Polizei und Heer, steigende Zuwanderung aus Italien, Steuer, leidende Wirtschaft und so weiter und so weiter.

16. 21-07-2009 19:19

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@ normaler Südtiroler 
 
Also so ist das Ihrer Meinung nach, lieber normaler Südtiroler? Dann nennen Sie mir doch bitte ein Beispiel, in dem die Süd-Tiroler Freiheit Aussagen wie "italienische Schweine!", "geht zurück wo ihr her seid!", oder dergleichen getätigt hat! Ich wünsche Ihnen hierbei viel Spaß beim Suchen, denn Sie werden bei der Süd-Tiroler Freiheit keine Aussagen dieser Art finden. Die Süd-Tiroler Freiheit hat niemals und in keiner Form gegen die Italiener in Süd-Tirol gehetzt, noch in irgendeiner Form sogar Gewalt ausgeübt, wie Sie das schreiben. Vielmehr hat sie endlich Probleme angesprochen, die von der Politik total ignoriert worden sind. Oder sehen Sie darin etwa einen Fehler? 
 
Was meinen Sie denn nun also mit Aufhetzen gegen die Italiener? Die Verbreitung einer Botschaft, die lediglich die kulturelle Zugehörigkeit Süd-Tirols darlegt? Oder etwa sogar die Kritik an faschistischen Relikten? Bildet dann etwa Ihrer Meinung nach ein Siegesdenkmal die Grundlage für ein friedliches Miteinander, sodass sich die ewiggestrigen Nationalisten wohlfühlen? Dann stellen wir doch gleich direkt in Berlin zum Vergleich ein riesiges Hakenkreuz in der Größe des Siegesdenkmals neben das Brandenburger-Tor und rechtfertigen damit das friedliche Miteinander von Migranten und Bundesdeutschen. Genau diese Idee ist gleich schwachsinnig wie die Erhaltung des Siegesdenkmals und weiterer Relikte dieser Art. 
 
Ich hoffe Ihnen damit nun genug aufgezeigt zu haben, dass Ihre Aussagen reine Unwahrheiten enthalten und Sie Ihre Aussagen hierzu nochmal überdenken sollten.

17. 21-07-2009 17:11

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vielleicht sollte die SF auch einmal einen Blick werfen auf die Kommentare auf der eigenen Seite ...

18. 21-07-2009 16:53

@ Tiroler64

Vielen Dank für die Info. Hatte hier schon darüber gelesen. Schade dass die Zeitungen in Nordtirol nicht über solche Vorkommnisse berichtet. Ein Freund aus Innsbruck hat gemeint "Den SüdTirolern gehts doch gut. Die habens besser als wir". Ich war schockiert. Es muss mehr Aufklärung in Österreich geben!

19. 21-07-2009 16:29

Versager

100% Versager trifft man genügend auf der AA-Seite. Zu dumm um deutsch zu lernen und deswegen haben sie in Südtirol keine Chance. Anstelle sich "am Krawattl" zu packen und deutsch zu lernen plärren sie sich so Mut zu in ihrem Proletengehabe. Abschaum, den man mit dem Gegenstück auf der deutschen Seite gleichsetzen kann.

20. 21-07-2009 16:27

Der italienische Beitrag zum "friedlich

Für das "friedliche Zusammenleben" sollen immer wir Deutschen auf alles verzichten! Auf unsere Bräuche, Herz-Jesu-Feuer, Beflaggung, Protestkundgebungen usw. Der italienische Beitrag sind dann diese gehessigen Komentare und Beschümpfungen!

21. 21-07-2009 16:05

Der italienische Beitrag zum "friedlich

Was regt ihr euch auf; die sind doch aus demselben Strickmuster wie ihr, nur halt italienischer Muttersprache. Wiegelt euch ruhig gegenseitig auf und haut euch meinetwegen die Schädel ein. Vielleicht ist es in diesem Land ja dann möglich wieder vernünftig und respektvoll miteinander umzugehen (was sich übrigens immer noch der allergrösste Teil der Südtiroler Bevölkerung aller Sprachgruppen wünscht).

22. 21-07-2009 16:00

Der italienische Beitrag zum "friedlich

Liebe Lena, 
 
Nicht nur schlimme Beschimpfungen, oftmals sind darunter auch dem Faschismus verherrlichende Parolen zu finden... und bleiben unbestraft. Wundern sollst du dich nicht, wenn man sieht, wessen Geist zb. die italienische Ministerin (und ihrem Vater) beseelt ist..  
http://www.youtube.com/watch?v=V-PFH5TdLVE&feature=related

23. 21-07-2009 14:50

Realität

Die Damen und Herren der SVP sollten mal die Augen aufmachen, dann würden sie vielleicht sehen welche Zukunft unsere super Autonomie hat. Diese Äusserungen seitens einiger Italiener zeigen, daß ein Zusammenleben nur ohne Italien funktionieren kann.

24. 21-07-2009 14:40

Realität

Müssen ja schlimme Beschimpfungen sein. Ich verstehe kein einziges Wort. Spreche nur deutsch und englisch ;)

25. 21-07-2009 14:30

Realität

Das sind Idioten und Spinner, leider von der gefährlichen Sorte. 
Bei der jetzigen italienischen Regierung mache ich mir allerdings wenig Hoffnungen, daß etwas gegen die Faschistenszene unternommen werden wird. 
Im übrigen, ist Deutschfeindlichkeit innerhalb der itaienischen extremen Rechte ein Phänomen, der nur in Südtirol präsent ist.

http://www.true-to-you.com

26. 21-07-2009 13:12

Realität

Derartige Beschimpfungen sind leider meist nichts neues. Auch in Kommentaren auf "Facebook" befinden sich zahlreiche solcher rassistisch-beleidigenden Aussagen. 
 
Siehe hier z.B.: http://southtirol.wordpress.com/2009/02/09/was-viele-italiener-von-den-sud-tirolern-halten/ 
 
Während man die deutschsprachige Neo-Naziszene mehr als genug beobachtet (was ich übrigens auch sehr befürworte), vergisst man leider allzu oft, dass es auch auf italienischer Seite Rechtsextremisten gibt, die keinesfalls weniger gefährlich sind. Bei Beleidigungen dieser Art sieht man dies nur allzu deutlich; sei es auf Facebook oder nun sogar schon auf der Seite der Zeitung "Alto Adige".