Schwere Misshandlungsvorwürfe gegen Carabinieri von Meran - Schockierende Beweise
Donnerstag, 25. Juni 2009
Vor 14 Tagen ereignete sich im Rahmen des „Rock the Lahn–Konzertes“ in Obermais ein schwerer Zwischenfall, bei dem Carabinieribeamte brutal gegen Jugendliche vorgingen. Wenige Tage später hatte die SÜD-TIROLER FREIHEIT darauf hingewiesen, dass Jugendliche auch deswegen verprügelt wurden, weil sie ihr Recht auf Gebrauch der deutschen Muttersprache geltend machen wollten.
In den letzten Tagen konnten umfangreiche Zeugenaussagen und Beweismittel zusammengetragen werden, die ein Bild des Schreckens zeichnen.
Anhand dieser Beweise muss gegen die Carabinieri von Meran der Vorwurf körperlicher Misshandlung erhoben werden, der für einige Jugendliche hätte tödlich enden können.
Sachverhaltsdarstellung am Sportplatz: Nachdem die Polizei auf dem Sportplatz einen jungen Mann entdeckt hatte, der unter Hausarrest stand, gingen die Beamten gegen diesen Jugendlichen, vor aller Augen, mit äußerster Brutalität vor, nahmen ihn in den Schwitzkasten und drückten ihn mit dem Gesicht zu Boden, sodass dieser zu röcheln begann, da er keine Luft mehr bekam. Aus Angst, dass dieser ersticken würde, forderten Freunde und Unbeteiligte die Polizisten auf, von diesem brutalen Vorgehen abzusehen. Als Reaktion trat ein Carabinieri einem Unbeteiligten mit voller Wucht in den Magen, sodass dieser zu Boden ging. Daraufhin entstand ein Handgemenge, in dessen Folge sich die Carabinieri zurückzogen und Verstärkung anforderten. Alle verfügbaren Einheiten zwischen Meran und Bozen begaben sich daraufhin nach Obermais und fuhren teils mit Sirenengeheul in die stehenden Menschenmassen, sodass wenigstens zwei Mädchen am Bein verletzt wurden. In der Folge eskalierte die Situation neuerdings, da die Stimmung ohnehin angeheizt war und das rücksichtslose Vorgehen der Polizei auch Unbeteiligte verärgerte. Eine Person wurde von den Carabinieri krankenhausreif geschlagen, sodass sie ins Spital gebracht werden musste. Andere hingegen bekamen auf ihre konkrete Aufforderung deutsch zu sprechen, Schläge mit Gummiknüppeln verpasst. Dies alles führte dazu, dass sich nun immer mehr Jugendliche einmischten und auch die Polizisten angriffen. Diese schlugen daraufhin mit Gummiknüppeln und Taschenlampen auf die Jugendlichen ein und begann damit, wahllos Personen zu verhaften. Dabei kam es ebenfalls zu Körperverletzungen.
Misshandlungen in den Kasernen:
Unter den Jugendlichen, die verhaftet wurden, befanden sich soche, die mit der Auseinandersetzung eigentlich gar nichts zu tun hatten. Sie alle wurden in die Carabinierikaserne von Meran gebracht, wo sie verhört und einer „Sonderbehandlung“ unterzogen wurden. Dabei wurde weiter auf die Jugendlichen eingeschlagen. Laut Zeugenberichten kam es auch zu folgenden schweren Misshandlungen.
1) Einem Jugendlichen wurde durch Schläge ins Gesicht die Nase gebrochen. Als dessen Bruder (der zuvor krankenhausreif geschlagen wurde) vom Krankenhaus in die Kaserne überführt wurde, schlug man auch diesem mehrfach ins Gesicht und brach ihm mit den folgenden Worten die Nase: „Was willst du deutsches Schwein überhaupt? Wir müssen auch dir die Nase brechen, damit du deinem Bruder wieder gleichst“. Als dieser vor Schmerzen gekrümmt zu Boden fiel, traten mehrere Carabinieri auf ihn ein. 2) Ein anderer Jugendlicher, der ebenfalls so massiv verprügelt wurde, dass man noch heute die Spuren der Misshandlung auf seinem Körper sieht, bekam von einem Carabiniere mit folgenden Worten die Pistole auf die Schläfe gedrückt: „Es wäre besser, wenn wir dich abknallen würden, denn mit euch deutschen Schweinen haben wir ohnehin nur Probleme“.
Als Beweis für diese Anschuldigungen wurden im Rahmen der Pressekonferenz nicht nur die Zeugenberichte veröffentlicht, sondern auch Fotos von misshandelten Jugendlichen gezeigt, sowie ein Tondokument vorgeführt, auf welchem die Misshandlungen und die Schreie der Gepeinigten deutlich zu hören sind.
Die Brutalität und Willkür, mit der gegen diese Jugendlichen vorgegangen wurde, die oft nicht einmal volljährig sind, ist mehr als erschreckend.
Nicht auszudenken, was hätte alles passieren können. Derartig massive Körperverletzungen können nämlich auch zum Tode führen und richten in der Psyche der Jugendlichen allenthalben Schäden an.
Im Gesprächen mit den Eltern der Betroffenen kam auch immer wieder zum Vorschein, dass diese regelrecht verzweifelt sind, da sie gegen die Misshandlungen zwar vorgehen wollen, aber Angst haben, Anzeige zu erstatten, da sie sich von der Polizei unter Druck gesetzt fühlen.
Die SÜD-TIROLER FREIHEIT ist von diesen Vorkommnissen erschüttert und fordert lückenlose Ermittlung in dieser Angelegenheit.
Ein derart schwerwiegender Vorfall darf nicht einfach unter den Teppich gekehrt werden.
\"Mein Rat: Alternativprogramme nutzen ... Sport, stricken, kochen, nähen ... Alternativprogramm: Geschichte lernen, lernen und noch einmal lernen und den vereinzelten grauen Zellen im Gehirn die Möglichkeit geben, sich mit anderen manchmal zu treffen. Liebe Welsch-Tiroler Grüße
IP: 79.10.106.207
2. 28-06-2009 21:17
Stiefellecker
Genau - als Privatperson kann man gegen die Ordnungsmacht wirklich nichts ausrichten. Und auf die SVP, Stiefellecker im wahrsten Sinne des Wortes, kann man bei solchen Sachen bestimmt nicht zählen. Die verteiben sich die Zeit ja lieber damit, die Demokratie mit Füßen zu treten und ihre Vetternwirtschaft weiterzubetreiben - aktuelles Beispiel Ried mit Übergehung der Volksabstimmung. Seien wir froh, daß es die Südtiroler Freiheit und den Sven gibt - BRAVO und weiter so!!!!
IP: 194.242.209.18
3. 28-06-2009 17:51
Politiker
Jeder hat seine Meinung zu diesem Thema und es ist auch sicher dass die Jugendlichen auch mit Schuld sind, es sollen die Jugendlichen bestaft werden und die Carabinieri auch ihre Konsequenzen tragen müssen (was ich persönlich nicht glaube), doch eines sollte jeder wissen, hätte hier nich t ein Sven Knoll darauf aufmerksam gemacht, dann wäre nicht viel passiert das ist sicher, denn als Privatperson hast du kaum Möglichkeiten etwas zu bewirken, deshalb sollten mal all jene aufhören die Südtiroler Freiheit zu beschuldigen dies aus politischen Gründen zu machen, die machen zumindest was, denn von der SVP und all unseren (fremd)heimatliebenden Parteien darf man sich eine Unterstützung ja kaum erwarten, ausser es geht um irgendwelche Grossprojekte wo sich die Politiker profilieren können; ein Sven Knoll bekommt für diese Arbeit ja nur von allen Seiten Prügel, aber er macht zumindest was für uns Süd-Tiroler!
IP: 93.144.1.222
4. 28-06-2009 07:09
Politiker
Wenn Eltern ihre Kinder schlagen, so schaltet sich das Jugendamt ein, zum Schutz der Kinder und Jugendlichen. Welchen Schutz gibt es für verhaftete Jugendliche, die von "Ordnungshütern" mißhandelt werden und sich dabei nicht wehren können.So etwas darf es nicht geben! Durch die bestehenden Beweise, müssen Schuldige bestraft werden.
IP: 79.25.210.239
5. 27-06-2009 22:58
Politiker
Wahnsinn... der Audio Mitschnitt beweist wirklich alles! Bravo Südtiroler Freiheit!!!
P.S. Ich hoffe der ironische Unterton ist erkennbar!
Ein Land - Eine Partei - eine lächerliche Aktion nach der Anderen! Mein Rat: Alternativprogramme nutzen... Sport, stricken, kochen, nähen...
Versteht mich nicht falsch. Die Schuldigen sollen bestraft werden, die Täter verurteilt und das Geschehen aufgeklärt werden, doch müssen wir dies jetzt wieder auf politischer Ebene ausdiskutieren? Frage: Ist das nicht ein Fall für die Staatsanwalt??
Sehr konfus das Ganze!! Und die Südtiroler Freiheit mitten drin... Wie sollte es auch anders sein!?
Weiter so... und das Märchen "Südtirol" geht in die 2. wenn nicht schon 3. oder 4. Runde!
IP: 79.31.109.161
6. 27-06-2009 21:02
Was z‘sammeng’heart
Wia ’s a immer g’wes’n sein mag — es fördert nit den Fried’n, wenn ma z’smmenzwingt, was nit z’sammengh‘eart. Z’sammeng’hear’n tuan alle Teile Tirols von Kufstein bis Salurn, aber nit Südtirol und Italien! Dös kann decht nit so schwar zu verstia’n sein!
IP: 83.175.81.25
7. 27-06-2009 16:43
An die Hüter des Kehrichthaufens
Wo seid ihr, ihr Wächter des friedlichen Zusammenlebens, ihr guten Hirten, ihr Pusteblumen und Schmuddelkinder? Mit Sicherheit ist es einfacher auf jemanden draufzutreten, wenn man dafür die Zustimmung der angeblichen Mehrheit hinter sich weiß, auch Schmuddelkinder wollen schließlich einmal im Rampenlicht stehen, aber dem war unter Muso und Adi ja genauso. Wer ist diese Mehrheit? Sie besteht zumeist aus feigen Egoisten, die es sich in diesem faschistoieden, diktatorischen System so einigermaßen gemütlich eingerichtet haben. Dieses Europa ist doch nur ein weiterer Schritt in ein großes Gefängnis, das man natürlich allen schmackhaft machen will. Bekanntlich lassen auch gute Hirten zuweilen ihre Schafe zur Schlachtbank führen, natürlich nur jene, die nicht mehr zeitgemäß oder zu unbequem geworden sind. Gute Hirten sehen dies auch als Bereicherung. Was würde passieren wenn ein Schütze einem Italiener, womöglich grünen ,linken eine Stöpselgewehr an den Kopf halten würde......?
Wenn zwei das Gleiche tun würden, dann wäre es noch lange nicht das Gleiche, besonders nicht in Süd-Tirol!
„Der Durchschnittsmensch hingegen gleicht einem eingepferchten Tier, das noch nie bis zum Gatter vorgedrungen ist und daher völlig verständnislos die Berichte seiner Leidensgenossen hört, die von Begrenzung und Gefangennahme sprechen. Weil er noch nie weit genug gegangen ist, weiß er nicht, dass er im Käfig sitzt. (Baba Ram Dass)“
Es lebe die FREIHEIT !
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8. 27-06-2009 11:10
An die Hüter des Kehrichthaufens
Die ersten 2 Carbinieri die auf dem festgelände ankamen waren Südtiroler. Sie wurden mit steinen beworfen - dann erst kamen "italienischsprachige" Carabinieri hinzu.. ich verstehe jetzt nicht.. konnten die ersten zwei kein italienisch? Oder von Welcher Sprache haben die kein Gebrauch gemacht? Hochdeutsch?
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9. 27-06-2009 08:34
An die Hüter des Kehrichthaufens
Die Wahrheit kommt ans licht.
Die ersten 2 Carbinieri waren Südtiroler :) hehehe na sowas.
Hier wird reine Hetze gegen eine Sprachgruppe geführt aufgrund von erfundenen Tatsachen
IP: 213.191.86.173
10. 27-06-2009 07:11
An die Hüter des Kehrichthaufens
Es muss der Fall vollkommen aufgeklärt werden und die verantwortlichen Polizisten zur Rechenschaft gezogen werden und wegen Körperverletzung angezeigt werden. Im Jahre 2009 haben solche Szenen bei uns nichts mehr zu suchen, im Iran vielleicht, aber nicht in einem demokratischen EU-Land. Und die Aussagen "deutsche Schweine" tragen sicher sehr zur Vertrauenbildung bei.... Und dann wundern sich diese "Ordnungshüter" dass sie oft verhasst sind?? Nichts als ihren Schikanen ist man ausgeliefert, von 2-Sprachigkeit keine Spur, wenn man deutsch spricht bekommt man blöde Bemerkungen zu hören und das Auto wird genauestens gefilzt, dass man ja was findet.
Aber wie ich unser Rechtssystem kenne, passiert diesen Typen wieder mal absolut nichts.....
IP: 82.54.105.23
11. 26-06-2009 19:57
Kobler
Ihr Beitrag ist sehr sachlich denke ich. Nur ist noch offen wie das Ganze begonnen hatte und wie die Carabinieri vorgegangen waren. Die Jugendlichen nutzen vielleicht ihre zahlenmäßig überlegene Situation aus. Das ist aber absolut kein Grund willkürlich Südtiroler in eine Kaserne zu zerren und sie dort zu beschimpfen, zusammenzuschlagen, zu bedrohen, sie zu quälen oder zu demütigen.
Wenn man der STF jetzt so vehement vorwirft sie würde das Vorgefallene instrumentalisieren, dann macht man es sich mit der Argumentation sehr einfach. Auch die Grünen, die SVP oder Durnwalder könnten sich für diese Vorfälle einsetzen. Aber die interessieren sich ja nicht einmal politisch für die Südtiroler.
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12. 26-06-2009 17:19
frage
Die Süffisianz in ihrer Frage ist mit den Händen zu greifen! Wer sagt denn, dass ich alles wissen würde? Richtig niemand...
zu ihrer Frage: Damit meine ich wié der Großteil der öffentlichen Gelder in Projekte gepumpt wird von denen unsere Jugendliche überhaupt nichts haben. Stichwort Thermen in Meran, Schloss Trautmannsdorf usw. aber hier spare ich mir lieber jeden weiteren Kommentar bzw. Vorschlag, da ich mich hier bestimmt nicht als Besserwisser oder sonst etwas aufspielen möchte. Nichts läge mir ferner! Und tschüss...
lieber herr kobler ...Südtirol sollte aufhören öffentliche Gelder in nichtsnutzige Touristenfallen zu locken, um die Haushaltskasse weiter aufzustocken... könnten Sie bitte diesen punkt genauer definieren, wo Sie doch sonst alles so genau beurteilen können
IP: 89.190.182.49
14. 26-06-2009 16:21
Grüne und Menschenrechte
Wo sind denn die Grünen und all die anderen Gutmenschen wenn es um die Aufklärung der Misshandlungsvorwürfe geht? Normalerweise wenn linken Jugendlichen etwas passiert sind sie die ersten die schreien. Wenn aber die Carabinieri deutsche Süd-Tiroler foltern ist ihnen das egal, auch wenn es sich um linke handelt, denn es darf auf keinen Fall etwas gegen Italien gesagt werden!!! Ich finde der Fall wird nicht von der STF politisch instrumentalisiert sonder es wird durch ihren Einsatz für die Menschenrechte gezeigt dass die "Freiheit für Süd-Tirol" nichts mit links oder rechts zu tun hat sonder der legitime Wunsch aller Tiroler ist, und dass die Grünen in Wahrheit nur Steigbügelhalter der Faschisten sind!!!
IP: 93.68.156.168
15. 26-06-2009 14:37
Fragen...
Wie hätten sich die Crabinieri bei dem Zusammenstoss auf der Lahn denn sonnst verhalten sollen? Wie wird man mit einem wütendem Mob von "60-70 Personen"(!!) denn fertig?? Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus! Was auf der Kaserne vorgefallen sein soll, verurteile ich aufs schärfste, und ich wünsche mir auch eine lückenlose Aufklärung, aber: Würde ein Sven Knoll auch dann "seinen Kopf" für ein paar gewalttätige Punks hinhalten, wenn es nicht gerade wunderbar in sein politisches Konzept passen würde? Hoffentlich trägt der ganze Medienrummel wirklich zur Aufklärung der Sache bei, und schührt nicht nur weiter den Hass zwischen beiden Volksgruppen! Wird man in diesem Land jemals friedlich zusammenleben können?
IP: 151.47.32.85
16. 26-06-2009 14:10
Fragen...
Alle Fascho Polizisten nach Neapel Müll sortieren!! Schämen sollen sie sich! SVEN KNOLL for Landeshauptmann!
IP: 82.48.59.52
17. 26-06-2009 13:37
Klarstellung
Wie gesagt, ich möchte die Jugendlichen hier in keinster Weise anschwärzen bzw. jegliches Verhalten der Carabinieri bzw. der Polizeikräfte entschulden, es geht hier nur um eine klare Schilderung der Ereignisse des 12. Juni. Meine Freunde und Kollegen werden ihnen diese Tatsachen ebenso bestätigen können.
Die Ereignisse auf dem Parkplatz und in der Kaseren sind hier mMn eindeutig voneinander zu trennen. Das Verhalten der Jugendlichen würde eine nachfolgende Misshandlung (wenn es denn wirklich stimmt) nicht entschuldigen, es wirft aber ein ganz anderes Licht auf die gesamten Ereignisse. Die späteren Ereignisse sind wenn, dann ein Fall für die Staatsanwaltschaft und nicht für irgendwelche Parteien, die damit nur das Feuer des innerethnischen Konflikt weiter anheizen wollen und absolut kein humanes Interesse an den Jugendlichen zeigen. Eher schadet das Verhalten der STF den Jugendlichen auf Dauer mehr als es ihnen hilfreich sein wird.
Wie schon erwähnt, die Politik ist nicht gefordert hier "Geheimpolizei" zu spielen und irgendwelche Handyvideos und Tonbandaufnahmen zusammenzutragen, sondern wäre wie eben alle Parteien mehr gefordert sich wirklich der Jugendlichen anzunehmen und Programme, Zuständigkeiten und Orte zu schaffen, die mehr Rücksicht und Verständnis für die Anliegen dieser jungen Menschen aufbringen können! Die einfachen Jugendzentren und Treffs, deren Einsatz zwar lobend herauszuheben ist, können ohne eine bessere und breitere Unterstützung durch die öffentlichen Hand diesen Problemen und Gegebenheiten nicht länger alleine gerecht werden!
HIER, genau in diesem Aufgabenfeld ist die Politik, sind die Parteien gefragt, um nicht zu sagen verpflichtet, all ihre Kraft dafür einzusetzen, dass sich etwas verändert!
@jonny Was soll das bitte denn bedeuten? "Lieber Sven, liebe Eva, tut doch was FÜR die Jugendlichen, die hier Herr Kobler beschreibt, und nicht GEGEN die Organe,die die Versäumnisse unserer Gesellschaft ausbaden müssen!" Glaubst du wirklich, dass der Auflauf von Sven und Eva nicht gerechtfertigt ist?
Die STF-wirft sich natürlich gegen die Behörden, was für mich auch vollkommen verständlich ist. Die Handlungen, die sich in der Kaserne abgespielt haben gilt es aufzuklären und die Täter zu bestrafen.
Ich bin auch der Meinung, dass es keine solchen Auseinandersetzungen geben hätte, wenn sich die Jugendlichen "benommen" hätten. In diesem Fall ist es jedoch völlig egal ob Versäumnisse in der Erziehung gemacht worden sind oder auch nicht. Ob die Carabinieri am Parkplatz von den Jugendlichen "angegriffen" worden sind oder auch nicht...
Fakt ist, dass die "Sonderbehandlung" in der Kaserne einen Verletzung der Menschenrechte ist, sollten sich die Misshandlungen durch einzelner Carabinieri bewahrheiten! Aus diesem Grund sind die Beweise und Beschuldigungen gegen die Organe des Staates mehr als gerechtfertigt!
IP: 78.104.121.70
19. 26-06-2009 12:49
Märchenstunde
Bravo Herr Kobler, das sind die ersten Worte, die ich hier von einem direkt Beteiligten höre, und ich kann mich nur ihrer Meinung anschliessen, es ist einfach zu leicht, immer den ANDEREN die Schuld zu geben. Lieber Sven, liebe Eva, tut doch was FÜR die Jugendlichen, die hier Herr Kobler beschreibt, und nicht GEGEN die Organe,die die Versäumnisse unserer Gesellschaft ausbaden müssen!
IP: 85.32.103.74
20. 26-06-2009 12:18
Interessant
Wenn das eine Drohung sein soll mein Freund, dann können wir das Ganze auch gerne zur Anzeige bringen! Ich habe hier keine Märchen erzählt, das ist die reine Wahrheit und sonst gar nichts...
Wenn die Jugendlichen in der Kaserne misshandelt worden sind, gilt es diese Dinge aufzuklären und die Vernatwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen, aber die geschilderten Ereignisse auf dem Parkplatz entsprechen 100%ig der Wahrheit!
Ich glaube dem RTL- Organisator im unteren Beitrag, dass sich die Jugendlichen gegenüber die Carabinieri unkorrekt verhalten haben. Ein Scheit alleine brennt bekanntlich nicht. Auch diese Jugendlichen, die sich gegen die Behörden, aufgespielt haben müssen dafür zur Verantwortung gezogen werden.
Vielmehr muss aber der Hass, die Ausnützung der Behördengewalt und die Verletzung der Menschenrechte der Carabinieri zur Verantwortung gezogen werden! In dieser Hinsicht gibt es bei den Beweisen von Sven Knoll sicherlich nichts entgegenzusetzen.
IP: 78.104.123.13
22. 26-06-2009 12:07
@märchenstunde
Soll das ein Aufruf zur Gewalt gegen jene Leute sein, die unmittelbar dabei waren und die Situation daher lückenlos schildern können? Muss ich mir jetzt von irgend so einem dahergelaufenen Riffel drohen lassen, weil ich hier die Wahrheit sage? Mein lieber Herr Gesangsverein, dann werden wir sehen wohin wir kommen, das garantiere ich dir!
Ich gebe nur das wieder was ich und meine Kollegen auf der Lahn gesehen und gehört haben, die reine Wahrheit und ich lasse mich hier bestimmt nicht als Lügner darstellen. Diese Dinge und Aussagen werden in den nächsten Tagen auch in der Presse erscheinen, damit endlich mal Licht in diese verfahrene und voller Eigeninteressen verstrickte Situation zu bringen!
Und nochmal: Was in der Carbinieri- Zentrale passiert ist, entzieht sich meinem Kenntnisstand und daher kann ich dazu auch nichts sagen... Sollte die Jugendlichen dort wirklich misshandelt worden sein, gilt es die Verantwortlichen natürlich zur Rechenschaft zu ziehen!
Aber weiterhin sind die geschilderten Ereignisse auf dem Parkplatz der Lahn so auch passiert...
Als Organisator des RTL- Festivals, möchte ich jetzt mal meine Sicht der Dinge schildern:
Gegen 18.00 Uhr machte ich den 1. Kontrollgang über den Parkplatz der Lahn und dort hatten sich schon die ersten Jugendlichen bzw. Punks (ca. 10 an der Zahl) gemütlich auf einer Decke ausgebreitet, ihren selbst abgemachten Fusel im Gepäck und sich von da an nur besoffen. Da mir einge Jugendliche aus einer vormaligen Arbeitserfahrung bekannt waren, fragte ich sie ob sie denn nicht Eintritt bezahlen möchten, um dann Zugang zum Festivalgelände zu erhalten? Ich wurde dafür ausgelacht... " Wir werden bestimmt nicht bezahlen, hier ist es viel lustiger, wir haben Musik (selbstmitgebrachter Radio) und genug zu Trinken!". Ok passt, dachte ich mir, dann lässt du sie halt gewähren, solange sie keinen Blödsinn anstellen. Das sagte ich ihnen auch, mit dem Hinweis, sie sollten sich benehmen. Als ich gegen 23:00 an der ersten Kasse stand, rannte einer meiner Freunde (ebenfalls im Organisationskomitee) wie verrückt Richtung Parkplatz und ich ihm hinterher, da ich sofort gemerkt hatte, dass etwas im Argen war...
Als wir am Parkplatz, ankamen herrschte ein einziges Chaos. Zwei, drei Polizisten versuchten sich mit aller Kraft gegen eine Horde verrückt gewordener Jugendliche (um die 60-70 Personen zu bestehen). Die Carabinieri waren nämlich dabei zwei Jugendliche zu verhaften und Richtung Auto zu bringen.Die Jugendlichen wehrten sich aber mit Händen und Füßen dagegen und begannen auf die Polizisten einzutreten und sie immer weiter Richtung Ausgang des Parkplatzes zu drängen (Einsatz von Schlagstöcken oder die Gefährdung von Leben, wie von Herrn Knoll so reißerisch beschrieben, konnte ich in keinster Weise erkennen!!). Wir (6-7 bestehend Personen aus Security und Organisationskomitee) stellten uns vor die Carabinieri und versuchten die aufgebrachte Menge zu beruhigen und die Carabinieri vor den Angriffen der Jugendlichen zu schützen... Die Situation wurede immer bedrohlicher, denn immer mehr Jungendliche drängten Richtung Polizei und versuchten uns fast einzukreise. Zudem soll hier gesagt werden, dass aus dem Hinterhalt der Menge ständig Glasflaschen und Steine(!!!) Richtung Carabinieri und uns flogen. Ein Freund von mir wurde auch von einer dieser Flaschen getroffen, wurde aber glücklicherweise nicht schwerer verletzt. Die Menge ließ sich nicht beruhigen und ich begann wie ein Verrückter zu schreien, die Jugendlichen sollten sich endlich zusammenreißen und darüßber nachdenken,was sie hier überhaupt machen. Immer wieder flogen Steine und Flaschen an uns vorbei und beschädigten die umstehenende Polizeiautos und trafen dabei auch einen der Carabinieri- Beamten am Kopf, der dann blutend von seinen Kollegen weggebracht wurde. Verstärkung war inzwischen hinzugeeilt und war in dem Falle natürlich nicht zimperlig mit Jugendlichen die sie als Steinewerfer oder "versteckte" Treter ausgemacht hatten. Die Jugendlichen wurden auf den Boden gedrückt und es wurden ihnen Handschellen angelegt und das vollkommen zurecht! Die Behandlung war der Situation sicherlich entsprechend, denn nach wie vor waren keine Knüppel oder geschweige denn gezückte Waffen zu sehen (ja, auch das wie von ihnen dargestellt, Herr Knoll). Immer wieder versuchte ich die Menge zu beruhigen, indem ich an ihre Vernunft appelierte und dass sie auch an uns Organisaoren denken sollten, die sie mit ihren Flasche und Steinewürfen gefährdeten. Vielen Jugendlichen war dieses Faktum egal, was sie mir auch unmissverständlich klar machten. "Die Bullen sollen endlich bezahlen, es ist nur richtig dass es endlich mal passiert" usw. Erst nachdem die schlimmsten Chaoten verhaftet worden waren und die Polizei von Dannen zog, beruhigte sich die Situation wieder, außer dass man ständig Jugendliche hörte die mit ihren Steinewürfen prahlten und darüber lachten...
Soviel zu meinen Schilderungen, nun zu meiner Meinung:
Es stimmt, ich weiß nicht was der Auslöser war, aber ich gehe davon aus, dass es mit der Sache und dem Jungen zu tun hatte, der eigtl. aufgrund seines Hausarrestes nicht hätte auf der Lahn sein dürfen. Dass sich dieser Jugendliche einer Straftat schuldig gemacht hat und die Carabinieri nur ihrer Pflicht, ihn nach Hause zu bringen gefolgt sind, scheint in diesem Forum der blinden STF- Anhänger gänzlich untergegangen zu sein. Sicherlich mag das AUftreten und die Handhabe dieser Situation auf die Jugendlichen nicht gerade deeskalierend gewirkt haben, aber die nachfolgende Reaktion entschuldigt sie in keinster Weise! Die Jugendlichen waren blind vor Hass auf diese Carabinieri- Beamten und ich, bzw. man hatte dasGefühl, dass viele nur auf diesen Anlass gewartet hätten um dann richtig loszuschlagen und zusammen mit der großen Masse "mal was cooles zu machen". Wie schon gesagt, prahlten einige Jugendliche im Nachhinein richtig mit diesen Vorfällen...
Dass es auf der Carabinieri- Kaserne dann zu diesen Ausfällen von Seiten der Carabinieri gekommen ist, kann ich weder bestätigen, noch dementieren, daher spare ich mir dazu jeglichen Kommentar.
Sollten Jugendliche aber geschlagen bzw. misshandelt worden sein, sind diese Dinge natürlich lückenlos aufzuklären und die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen!
Was ich aber festhalten möchte, ist, dass es hier in keinster Weise um unschuldige Jugendliche handelt, sondern die Art und Weise, sowie die Brutalität mit der diese vorgingen, war für mich mehr als nur erschreckend, sie war einfach nur grotesk! Der blinde Hass auf Staatsgewalt und Carabinieri hat sich an diesem Abend manifestiert und ich denke es kam den Jugendlichen dieses mal sehr gelegen, "de Karpf endlich eine zu verpassen" (wurde von mehreren Jugendlichen so gesagt)!
Die Banklwörmer, also die Organisatoren richten das RTL- Open AIr nun zum 6. Mal hintereinander aus und es war bisher noch nie zu gröberen Zwischenfällen gekommen, außer im letzten Jahr gab es eine kleinere Schlägerei. Wer war dabei? Wen wunderts: einige der besagten Jugendlichen, die auch heuer zu den Anführern gehörten!
Diese Jugendlichen haben keinerlei Interesse das Angebot, eines mMn tollen Konzertes zu einem durchaus akzeptablen Preis (10Euro) anzunehmen, sondern "investieren" das Geld lieber in billigen Fusel um sich damit gnadenlos zu besaufen. Sie kommen nur, weil es einen großen Menschenauflauf gibt und nicht etwa wegen der Musik...
Nochmal: Keiner(!) der Jugendlichen hatte ein Eintrittsbändchen bzw. Zutritt zum Festivalgelände, keiner(!) zeigte auch nur das leiseste Interesse daran das Konzert zu besuchen. Zudem muss ich sagen, dass viele der Jugendlichen rotzfrech waren, absolut keinen Respekt vor älteren Personen, Organisatoren, sowie absolut keinen Respekt vor dem Eigentum! Im Gegensatz zu über 1000 anderen friedlichen jungen Festivalbesucher. Zwischen diesen über 1000 Besuchern gab es keine einzige Schlägerei, Schupferei, geschweige denn irgend eine Situation die ein Eingreifen unsererseits oder der Security erfordert hätte! Alle feierten, friedlich und ausgelassen und das gesamte Open Air war eine große Gaudi und ein super Spektakel. Wir Banklwörmer und Organistoren (in Zusammenarbeit mit dem FC Obermais) haben wie jedes Jahre monatelange Arbeit und viel viel Herzblut in die Organisation des Festivals gesteckt und es ist und bleibt uns nach wie vor ein Anliegen, dass in Südtirol Angebote, wie Open Airs und andere Veranstaltungen für die Jugendlichen geboten werden und diesem Anspruch möchten wir auch Jahr für Jahr gerecht werden indem wird das Konzert und am Tag darauf das Fußballturnier mit 40 Dammen und Herrenmannschaften ausrichten!
Abschließend möchte ich nun die Frage stellen, ob es gewissen Leuten nicht peinlich ist, weiter das Bild der ach so bösen Carabinieri zu zeichen und die braven unschuldigen Jugendlichen zu loben und zu schützen?
Um eines klar zu stellen: Ich bin sicherlich kein Freund von Autoritäten, geschweige denn der Carabinieri, aber meinen gesunden Menschen und Sachverstand lasse ich in solchen Situationen doch eingeschalten und versuche die Situation auch so zu sehen, wie sie wirklich war. Sicherlich hat auch die Polizei Fehler gemacht, aber es ist einfach nicht haltbar diesen den alleinigen schwarzen Peter zuzuschieben!
Das die STF das ganze politisch instrumentalisiert war ja von anfang an klar, für die politische Karriere des jungen Herrn Knoll, kann solch große Medienpräsenz und das "Einsetzen" für das Vaterland nur positiv sein! Aber, dass damit teilweiese Tatsachen verdreht wurde bzw. verfälscht wurden möchte ich auf diesem Wege endlich festhalten.
Herr Knoll hat kein menschliches Interesse an den Jugendlichen, es geht ihm nur um Wählerstimmen und Aufsehen erregende Presse, die er mit diesem Vorfall eindeutig auch so bekommen hat!
Bei so einem Fall, sind die Rechten im Land natürlich schnell parat, aber wenn es darum geht Programme bzw. Ideen für diese teilweise verwahrlosten und trotzigen Jugendlichen zu finden, schweigt die STF, schweigt die gesamte Südtiroler Politik! Südtirol muss sich den neuen Gegebenheiten, der sich verändernden Jugendkulturen endlich anpassen und sich auch ihrer annehmen. Wenn dies nicht passiert, werden sich solche Vorfälle in Zukunft häufen und das Bild der ach so bösen Carabinieri wird dann überdacht werden müssen. Es müssen Angebote und Räume für diese Jugendliche geschaffen werden, um sie in Zukunft wieder besser zu erreichen! Südtirol sollte aufhören öffentliche Gelder in nichtsnutzige Touristenfallen zu locken, um die Haushaltskasse weiter aufzustocken, sondern sich endlich dem wichtigsten Gut einer Gesellschaft annehmen: den heranwachsenden Kindern und Jugendlichen! Das gilt in diesem Fall nicht nur für die STF, sondern für ebenso für das Edelweiß, und allen anderen Parteien in unserem (schein)heiligen Land!
Wie richtig die Öffentlich- Machung durch Sven Knoll und Eva Klotz war und ist, zeigt sich daran, dass nun plötzlich die Staatsanwaltschaft doch wegen der Vorfälle durch die Carabinieri ermittelt. Weil sich die üble Geschichte nicht mehr vertuschen lässt! Die größte Sicherheit bekommen die Jugendlichen immer noch durch die Öffentlichkeit, im Zeitalter der Medien wird die Wahrheit innerhalb weniger Minuten öffentlich. Nebeneffekt: Jetzt müssen sich die Carabinieri ganz stad und korrekt verhalten, wollen sie nicht noch mehr in Verruf kommen. Die Verleumdungsklage gegen Sven Knoll und nicht gegen die Schläger war ja auch nur ein Versuch der Einschüchterung, welcher nun in sich zusammenfällt. Hier geht es weder um Deutsch, Italienisch, rechts oder Links, hier geht es ausschließlich um MENSCHENRECHTE, das hat Sven Knoll oft genug gesagt. Warum sollte er sich für Junge Leute einsetzen, mit denen er nichts gemeinsam hat? Er ist Medizin- und Geschichtestudent, kein Arrestbrecher oder Punk. Die Politiker sollten ja wohl alle die Menschenrechte verteidigen, oder was meint Ihr?
IP: 62.101.0.30
25. 26-06-2009 11:08
Gewaltentrennung
In einem normalen Staat mit einer einwandfreien Gewaltentrennung sind solche Übergriffe kaum vorstellbar, und wenn so etwas passiert, dann sind solche Polizisten bald Polizisten oder Ordnungshüter gewesen und dürfen sich bald nach einem neuen Job umsehen. Wie gesagt, in einem anderen normalen Staat.
Ich versuche es noch manchen demokratischen Analphabeten in Alto Adige diesen Sachverhalt so zu erklären, dass sie es auch leicht verstehen, damit sie nicht unwidersprochen der Bewegung der Süd-Tiroler Freiheit den Versuch einer politischen Instrumentalisierung dieses Vorfalls vorwerfen.
Die Macht geht in einer Demokratie bekanntlich vom Volk aus. Dieses wählt politische Parteien, die dann an der Macht oder auch nicht sind. Wenn sie eine Mehrheit im Parlament haben, können sie Gesetze für alle Bürger eines Staates beschließen, nach denen sich alle gleich, ungesehen der Person, richten müssen.
Das nennt man dann Staatsgewalt, wenn ein Staat in seinen Organen mit zugeteilten Aufgaben die Macht ausübt. Diese wird nicht nur aber auch von der Polizei oder wie in diesem Fall von den Carabinieri in Namen des Staates ausgeübt. Das das nur legitim ist, das ist jedem wohl klar, sonst gibt es Anarchie und jeder macht was er will. Die Staatsgewalt geht aber auch von der unabhängigen Justiz aus, die vom eigenen Gesetz angehalten wird, sehr genau zu schauen, dass vor allem Organe des Staates ihre Arbeit im Einklang mit diesem Gesetzeswerk verrichten.
Dass das auch so in der Praxis funktioniert, nämlich dass die Organe des Staates ihre gesetzlichen und verfassungsmäßigen Kompetenzen nicht überschreiten, darüber wachen unter anderem auch die politischen Parteien, vor allem naturgemäß in der Opposition. Sie können, wenn sie es für richtig erachten, sich zum Anwalt des Volkes oder eines Teiles davon machen, weil sie den Auftrag dazu vom Wähler haben. Das gehört zu den wichtigsten Aufgaben einer politischen Bewegung oder einer Partei, dass sie die Misstände in der Gesellschaft mit dem Finger aufzeigt und Lösungen für die Bürger oder wenn man will für das Volk vorschlägt, von dem bekanntlich nach der demokratischen Verfassung die Macht ausgeht.
Eine Oppositionpartei hat auch kein Interesse Honig ums Maul der Mächtigen zu schmieren, ganz im Gegenteil. In der Politik geht es um Machtgewinnung für die Partei selbst oder für die Ziele, die sie vertritt. In einer Demokratie ist das das natürlichste auf der Welt, dass man Vorfälle dieser Art aufgreift und die Aufklärung verlangt. Eine jede Partei hat um die Gunst des Wählers zu werben, sonst hat sie ihre Berufung verfehlt.
Die Macht geht bekanntlich vom Volk aus, in der AP Bozen geht die Macht von Italien aus. Da hat man das Volk in der ganzen Geschichte nie dazu befragt, ob es diesen Staat will oder nicht. Dem italienischen Machtanspruch haben die Menschen süd-tiroler Herkunft immer wieder klar und deutlich sowie geschlossen in verschiedenen Petitionen widersprochen. Das letzte mal in der Petition der Bürgermeister aus Südtirol an Österreich aus dem Jahre 2006.
Man kann die Menschen natürlich nicht alle Jahre wieder über so prinzipielle Fragen wie die der Staatszugehörigkeit abstimmen lassen, aber man kann sehr wohl im Einklang mit dem italienischen Gesetz friedlich und demokratisch die Beantwortung der Selbstbestimmungfrage für das Land Tirol südlich des Brenners in einem Referendum politisch anstreben.
Dass diese Autonomie Südtirols, wie sie jetzt gelebt wird, restlos veraltet ist, dafür sprechen eindeutig Vergleiche mit anderen modernen Autonomien in den Staaten der EU und davon gibt es eine ganze Reihe. Eigentlich alle habe eine eigene Polizei der Autonomie, sogar in so unruhigen Ländern wie Nord-Irland oder Baskenland. Der Staat zieht sich weitgehendst aus der Autonomie in einem entwickelten modernen Staatswesen zurück und delegiert seine Kompetenzen und Gewaltentrennung an die Organe der Autonomie. Nicht so in der AP Bozen, die eher einer Kolonie Italiens aus demokratiepolitisch vormoderner Zeit gleicht. Der Stiefelstaat ist bekanntlich Schlusslicht der EU, natürlich auch in diesem Bereich. Dazu kommen noch die Versuche der heutigen Machthaber in Rom die Gewaltentrennung zu relativieren, wenn man ständig die Rolle des Parlaments und der unabhängigen Justiz in einer Demokratie, die Italien immer noch ist, sehr stark zugunsten eines bestimmten politischen Lagers und seiner gesellschaftsfernen Interessen relativieren will. Die Angriffe auf die Medien, die noch nicht von der Regierung kontrolliert werden, sprechen auch dafür, dass Italien sich gegenwärtig in Richtung eines autoritären Systems entwickelt. In Anbetracht der Tatsache, dass der Stiefelstaat de facto schon sehr lange wirtschaftlich Pleite ist und nur Dank der Zuwendungen vom internationalen Finanzmarkt überlebt, sowie dieser neuen sehr bedenklichen antidemokratischen Entwicklung an der Spitze des Staates, die von der Bevölkerung Italiens hingenommen wird, kann man sich sehr berechtigt die Frage stellen, ob das Land Süd-Tirol weiterhin auf Gedeihe und Verderb auf der Titanic Italia verbleiben sollte oder auch nicht. Man fragt sich manchmal, was müsste noch alles passieren, damit die Landesregierung in Bozen endlich die Zeichen der Zeit klar erkennt?
Die bisherige Geschichte der Übergriffe der Carabinieri zeigt sehr deutlich die Defizite des Systems auf. Das Land hat weiterhin keine eigene Kompetenz bei Polizeikräften und die politische Bewegung der STF wird wegen der Verleumdung der Carabinieri geklagt, weil sie die vermeintlichen Übergriffe aufgeklärt sehen will. Ein Politiker der STF wird nur deswegen geklagt, weil er gewissenhaft seinem vom Wähler bekommenen Auftrag nachgeht, so etwas ist nicht so oft in Europa möglich, in Italien aber schon. Bei der regierenden La Casta ist man bei den Organen dieses Staates nicht so zimperlich, ganz im Gegenteil. Die Gewaltentrennung funktioniert schon sehr lange nicht mehr einwandfrei in diesem Staat.
Wie eine Berlusconi-Regierung die Carabinieri oder die Polizei für eigene politische Zwecke instrumentalisieren kann, dem versucht eine Dokumentation des öffentlich-rechtlichen WDR aus Deutschland aus dem Jahre 2001 nachzugehen. Der ganze Film in fünf Teilen ist auf You Tube abrufbar, wo es auch um Übergriffe brutalster Art mit Schwerverletzten und sogar Toten geht. Der Name dieser Doku ist: Gipfelstürmer - Die blutigen Tage von Genua
In diesem konkreten Zusammenhang der Übergriffe gegen vor allem junge Menschen damals bei einem Weltwirtschafttreffen hat man gesehen, dass die betroffenen "Ordnungshüter" trotz erdrückender Beweise so gut wie straffrei zum Schluss sich aus dieser Affäre ziehen konnten. Jetzt passiert eine ähnliche Geschichte in Meran, eine Partei verlangt couragiert Aufklärung und Rechenschaft und muss sich dennoch den Vorwürfen der Instrumentalisierung und Anzeigen wegen Verleumdung aussetzen. Bei Durchsetzung einer Amtshandlung können manchmal aufgrund der Anwendung der zumutbaren Gewalt Spuren dieser Amtshandlung verbleiben. In diesem Fall handelt sich nach all dem was bis jetzt bekannt ist eigentlich um physische und psychische Folter. Die Menschen in Süd-Tirol sind lange noch kein Freiwild für Sadisten oder Nationalisten in Uniformen. Gott sei Dank gibt es wenigstens die STF, die sich energisch der Aufklärung dieser Affäre zuwendet. Warum macht das eigentlich nicht die größte Partei die SVP? Das würde auch zu ihren ureigenen politischen Aufgaben gehören, oder etwa auch nicht mehr in der allerbesten Autonomie der Welt im Land wo die Zitronen und vieles mehr noch blühen?
IP: 91.115.22.71
26. 26-06-2009 10:57
Gewaltentrennung
@mark
Respekt Mark, besser konnte man es nicht schreiben.-
Jeder doch so kleine Grund wird irgendwie von der SF politisch genutzt um die übliche aufhetze zu betreiben.
KEINT WORT verliert man hier über die Gewalt der besoffenen Anhänger des unter Hausarrest stehenden. Wäre ich Polizist und eine Horde von besoffenen Jugendlichen wirft mit steinen, Stöcken und Flachen...was würdet ihr machen ?
Ihr "Sachverhalt" ist nur die Aussage von irgendwelchen beteiligten die jetzt sicher gerne "Werbung" für sie machen wollen.
Nur Vorsicht das die ganze Aufspielerei nicht raus kommt, denn sonst gibt das eine nette Blamage...
@Peter: bestimmt, Polizeigewalt gibt es überall, auch in Deutschland und Österreich. Allerdings hat man dort bessere Chancen, mit rechtlichen Mitteln dagegen anzukommen, das ist meine persönliche Meinung. Ist aber auch klar, daß Uniformierte einfach besser zusammenhalten und doch vieles unter den Teppich kehren. @Mark: Das mit dem Instrumentalisieren sehe ich ganz und gar nicht so. Seien wir uns ehrlich: als Privatperson gegen die Carabinieri, also im Grunde den Staat, aufzukommen, ist absolut unmöglich. Ohne die Politik läuft da rein gar nichts. Wir sollten alle dankbar sein, daß es Menschen wie den Sven gibt, welche ihren Kopf hinhalten und diese Mißstände ans Tageslicht bringen. Die SVP und Konsorten interessiert das alles ja nicht, die nehmen das lieber stillschweigend hin und kuschen vor dem Staat, man will es sich ja mit Niemandem verscherzen ...
IP: 88.46.222.155
28. 26-06-2009 10:33
Das ist ja schrecklich!
Verfolgt und bestraft jetzt bloß nicht den Falschen (den Aufdecker des Skandals), sondern die Richtigen (die Verursacher des Skandals)! LH+SVP, wacht endlich auf, das darf ja alles nicht wahr sein! Oder wollt ihr euch mit euren Fehleinschätzungen, eurer Unterstützung der Falschen und eurer Passivität am falschen Platz wirklich letztendlich hauptschuldig machen am Niedergang von Süd-Tirol? Nehmt euch ein Vorbild an Eva, Sven und SF!
IP: 82.192.9.194
29. 26-06-2009 10:28
Das andere Extrem
Sehr richtig, in Italien und den von ihm annektierten Gebieten hat die Polizei zuviel Macht. In Deutschland macht sich gelegentlich das andere Extrem bemerkbar. Wer tagtäglich auf irgendeinem Kleinstadtbahnhof von schon 10 Uhr in der Frühe angesoffenen Jugendlichen angepöbelt oder gar bedroht wird, meist handelt es sich um Skins, Punks, Unterschichtler und ähnliche Primitivlinge, würde sich ein energischeres Auftreten seitens der Polizei wünschen. Aber drei Faktoren sprechen dagegen:
1. Die Linke, die immer noch die Schlachten von 1968 schlägt und überall 'faschistoide Bullen' sieht.
2. Die Politiker, die bei der Polizei noch ein Einsparpotential sehen
3. Das sind alles Opfer der Wirtschaftskrise oder des dreigliedrigen Schulsystems, welches angeblich schon den Vorfahren dieser Leute vor 200 Jahren den Weg zur Bildung versperrt.
4. Als Hartz IV-Empfänger hat man eh einen Freibrief, schuld sind ja immer die anderen, die Akademiker, der Mittelstand, die Häuslebauer.
IP: 62.101.0.30
30. 26-06-2009 10:06
Das andere Extrem
Polizeigewalt, @ Batman Zivilisierten Länder Österreich oder Deutschland? Siehe unter Antifameran Polizeigewalt: ein globales Problem.Zum Thema Österreich und siehe unter Flughafentempelhof oder Berliner Morgenpost(Archiv 22.06.09)zum Thema Deutschland. Siehe USA...
IP: 91.8.235.120
31. 26-06-2009 09:52
Weiterer Weckruf!!
Nach dem Berlusconi- Besuch und dem riesigen Polizeiaufgebot bei der Schützendemonstration in Bruneck, um nur einige zu nennen folgte nun dieser aufs äusserste zu verurteilende Vorfall mit den Carabinieri aus Obermais. Ich will hier nicht alle Ordnungshüter an den Pranger stellen, doch sollten jene Beteiligten Carabinieri mit sofortiger Wirkung vom Dienst suspendiert werden!!!! Es ist schon möglich, dass ein Carabinieri die Geduld verliert, doch derart ausflippen und durchdrehen darf sich ein ausgebildeter Ordnungshüter einfach nicht erlauben!! Es ist schon gut und recht, dass sie versuchten den Jungen, der in Hausarest war festzunehmen, doch alle anderen Vorkommnisse sind aufs schärfste zu verurteilen!!
Ich hoffe dass dieser Vorfall endlich die richtige Reaktion von uns Südtirolern mit sich bringt, und dass wir uns endlich von diesem total korrupten Staat abtrennen!!
Besser LANGSAM und mit KLEINEN SCHRITTEN, als überhaupt nicht!!!!
Die andrere Seite macht es übrigens genauso. Donato Seppi singt ein Loblied auf die Ordnungshüter und instrumentalisiert den Vorfall auf seine Weise.
Die SF ist in diesem Bezug jedoch keinen dolt besser.
IP: 79.50.104.168
34. 26-06-2009 08:42
sven knoll
Der Süd-tiroler Freiheit geht es hierbei nicht um eine lückenlose Aufklärung, sondern um die politische Vereinnahme des Vorfalls.
Die Süd-Tiroler Freiheit behauptet, dass die jugendlichen "auch deshalb verprügelt wurden, weil sie ihr recht auf Gebrauch der Muttersprache geltend machen wollten". Dies kommt jedoch in keiner Darstellung zum Vorschein.
Die SF erweckt damit in der Öffentlichkeit das Bild einer vom Staat Italien unterdrückten Minderheit und diese passt nicht zufällig in ihr politisches Bild.
Es geht hier um Politik. Jede andere Behauptung ist allenfalls scheinheilig bzw. irreführend.
Der Artikel hier auf der Homepage ist nicht sachlich, sondern reißerisch formuliert : "Nicht auszudenken, was hätte alles passieren können. Derartig massive Körperverletzungen können nämlich auch zum Tode führen [...]." Ich will nicht verharmlosen was vorgefallen ist jedoch ist eine derartige Darstellung nicht sachdienlich sondern verfolgt einen anderen Zweck.
Ich werfe der SF vor, dass es ihr in erster Linie nicht um die Belange der der betroffenen Familien geht sondern hauptsächlich um politisches Kalkül.
IP: 79.50.104.168
35. 26-06-2009 08:29
sven knoll
Bravo Sven, du hosch meinen vollen Respeckt. Mindestens oaner von de gonzen Politiker reißt sich amol in " Orsch" fürs Volk auf. I hoff lei daß eppes auserkimp, ober glabn tua is net. Solong mir in der "Bananenrepublik" leben werd do nia viel passieren, weil wos willschn mitn Stoot olle Tog streiten???
Tiroler Gruß
IP: 151.9.237.66
36. 26-06-2009 08:07
sven knoll
Eines sollt ihr alle bedenken:
Was war denn eigentlich der Auslöser???
Einzig und allein, dass ein in Hausarrest gestellter Jugendlicher sich nicht an die Regeln gehalten hat!!!
Das sollt ihr alle bitte nicht vergessen!!
IP: 217.199.28.206
37. 26-06-2009 07:13
Helden in blau
Jene, welche mit Kommentaren wie „Was willst du deutsches Schwein überhaupt? Wir müssen auch dir die Nase brechen, damit du deinem Bruder wieder gleichst“ von sich geben, sollte man nach Neapel oder Sizilien schicken. Mal sehen, ob sie dann immer noch so große Töne von sich geben, unsere Helden in blau, welche für ihr widerliches Vorgehen wohl auch noch einen Orden verliehen kriegen werden. In einem ZIVILISIERTEN Land wie Österreich oder Deutschland wäre so ein Vorgehen kaum denkbar bzw. hätte sofortige Konsequenzen für die Beteiligten. Bei uns hat die Polizei einfach zu viele Rechte und ist praktisch kaum angreifbar. Kenne da so einige Geschichten von Übergriffen. Hoffe aber, beim o.g. Vorfall werden sie nicht wie sonst immer ungeschoren davonkommen, denn meistens gibt es ja keine Zeugen, aber dieses Mal scheint das ausnahmsweise nicht der Fall zu sein. Ich hoffe, es werden sich noch zahlreiche Zeugen melden, welche sich nicht von unseren „Freunden“ einschüchtern lassen. Dass sich die Landesregierung zurückhält war wohl zu erwarten. Wäre interessant zu wissen, was wohl los gewesen wäre, wenn irgendein Verwandter von unserem Landesvater Schläge kassiert hätte. Ob sich dann die Landesregierung wohl auch so still verhalten hätte??? Mir ist unverständlich, wie immer noch so viele auf die SVP reinfallen können, eine Partei ohne Rückgrat, welche nur noch im Interesse einiger weniger handelt (aktuelles Beispiel Projekt Ried usw.) und uns, dem Volk, mehr und mehr auf der Nase rumtanzt und die Demokratie mit Füßen tritt. Wie auch immer, ich bete zu Gott, die SVP wird bei den nächsten Wahlen die Watsche kassieren, welche sie sich verdient. Wobei ich mich allerdings frage, ob es mit einer Watsche überhaupt getan ist ….. Ein dickes Lob an Sven Knoll, einen, der das Herz am rechten Fleck hat und der für das VOLK da ist!!!!! Grüße aus dem Pustertal
IP: 88.46.222.155
38. 26-06-2009 06:12
Schnell
ist ein Urteil gefällt, wenn man nicht alles kennt und nicht die Gegenseite gehört hat. Sollten diese Anschuldigungen stimmen (von dem ich ausgehe) dann gehören diese Carabicchieri schnellstens hinter Gitter und der ganze Apparat schneller reformiert als ein Schütze sein Bier leeren kann!
IP: 212.186.0.207
39. 26-06-2009 05:08
Schnell
Ich glaube, dass man nicht nur den Carabinieri die Schuld geben kann, da man auch erfahren muss, was die Jugendlichen angestellt haben. Wenn einige heiße Köpfe machen und auch die Carabinieri im Krankenhaus landen, gibt es eine solche Reaktion. Wenn sich die Jugendlichen ruhig verhalten hätten wäre nichts passiert. ich habe schon verschiedene Schulbälle erlebt, wo die Carabinbieri den Schülern zur Hilfe gekommen sind, nur weil ein paar Hitzköpfe besoffen waren und am Platz vor dem Ball nicht nach hause gehen wollten und große Schäden angerichtet haben. Die Carabinieri haben sie beruhigt und sie zum Autobus geleitet. Also kann man nicht nur den einen die Schuld geben, sondern es sind sicherlich beide daran Schuld
IP: 195.254.233.93
40. 25-06-2009 23:36
Schnell
ich glaube die beschreibung dieser vorfälle aufs wort. denn ich kann mich noch gut an einen vorfall in meiner jugend erinnern. damals im jahre 1977 waren wir, eine gruppe jugendlicher, angeheitert in der stadt meran unterwegs. ich war 17 jahre alt und hatte keinen ausweis mit. nachdem uns die carabinieri angehalten hatten und wir uns nicht ausweisen konnten, hat man uns mit auf die kaserne genommen. dumm war nur, an dem abend war ein fussballspiel - inter, milan, juve, irgendwas. und der beamte der auf uns aufpassen sollte hatte dermassen die "balle piene" dass er nicht fussball schauen konnte, dass er mir, als ich im stuhl sass, die pistole an die schläfe gehalten hatte, mich an den haaren nach hinten zog, so dass der stuhl nach hinten wippte und dermassen geschrien und geflucht hatte, dass ich wirklich glaubte jetzt ist aus. jetzt hat meine letzte stunde geschlagen. diesen vorfall werde ich mein leben nie mehr vergessen. immer noch habe ich ein mulmiges gefühl wenn ich carabinieri-beamte sehe. denn wer weiss ob da nicht wieder so ein wahnsinniger dabei ist, der jeden moment durchdreht
IP: 93.89.58.230
41. 25-06-2009 23:00
Schnell
komisch dass an dem abend viele carabinieri vor ort deutschsprachige südtiroler waren
IP: 93.149.113.143
42. 25-06-2009 22:19
Schnell
I tat a sogn. Protestier mar gegn des. Ober im Landhaus. Schaugn wos der Durni sem sog. Des isch jo brutal!
Ober jetzt isch echt amol Zeit a Schlussstrich zu suachn. Die oanzigstn de es zusommenlebm gefährdn sein schun die Carabinieri.
IP: 217.202.128.154
43. 25-06-2009 20:36
Schnell
So lange wir nicht alle vor oder im Landhaus Protestieren wird in Südtirol gar nichts passieren. Das ist typisch Südtirol. es gibt zu wenig zusammenhalt der Bürger in Südtirol, und dies wissen die O-hüter. Was meint ihr wieso die meisten aus Italien stammen... stellt euch mal vor das gäbe es nur einheimesche, und 4 davon sind zufällig dein Nachbar; stell dir vor mit welchen Gedanke der jeden Tag zu kämpfen hat, da er nicht weiss ob er dich morgen vielleicht verbrügelt und du ihn übermogen in seinem Garten siehst!!!!
da sind alle Politiker und einem Dach. Also wenn Protestieren dann im Landhaus! Aber dafür machen sich die Südtiroler dann doch in die Hose...
IP: 79.54.110.6
44. 25-06-2009 20:31
Schnell
Das Problem wird es in Südtirol immer geben und wird auch nicht besser solange zu über 90% italienische Carbinieri/Polizia ihren Dienst in Südtirol tätigen.
A) die italienischen Beamten stammen meist aus Mittel/Süditalien und kennen kaum die Südtiroler verhältnisse und werden aufgehetzt.
B) Abend haben meist nur die ital. Sprachigen Beamten Dienst
C) IÖch pendle sehr viel zwischen Südtirol und Sizilien, und ich muss schon sagen, dass solche in Sizilien wirklich rar sind! Die Leute sind dort allgemein zivilisierter als hier. und falls doch mal ein zwischenfall auftritt haben die Beamten nicht viel zu sagen, das die Leute dort besser zusammen halten und somit die Beamten sich nicht mal getrauen einzugreifen!
Selbst miterlebt: Polizei kommt zu Nachbar wegen Ruhestörung; Anderer Nachbar kommt auch, und sagt wenn Sie nicht gleich weg sind, sind ist die Karre dahin und ihr auch. Darauf standen so ziemlich einige Nachbarsleute um die beiden Beamten.....
Egal, die richtigen sollen für ihre Straftat büsen ob Bemate oder Private - egal!
IP: 79.54.110.6
45. 25-06-2009 19:49
Wurm ist nicht Apfel !
Hapax, damit auch du es verstehst, Süd Tirol ist nicht Italien. Der Apfel wird aufgegessen oder er fällt zu Boden und verfault, aus dem Kern hingegen erwächst ein neuer starker, freier Apfelbaum! Außerdem ist Italien wohl eher der Wurm im Apfel!
Das Falsche (der Irrtum ) ist meistens der Schwäche bequemer. Johann Wolfgang von Goethe
IP: 88.61.44.51
46. 25-06-2009 19:41
Äpfel mit Birnen
"Ein Apfelkern ist ja auch kein Apfel! Aber der Kern gehört ZUM Apfel so wie Südtirol zu Italien gehört"
Lieber Hapax, Süd-Tirol gehört zu Tirol und Tirol gehört zu Österreich! Ist ja das allerlogischste auf der Welt...wir sind sozusagen ein Stück Birnenkern in deinem Italo-Apfel ;-)
IP: 217.202.130.113
47. 25-06-2009 18:40
Turn The Page.
Einige hier scheinen nur die eine Seite der Geschichte zu kennen. Deshalb will ich mal der Vollständigkeit halber noch ein paar Infos beisteuern und zwar aus der heutigen Alto Adige, Seite 27: "... due pattuglie di carabinieri furono aggredite durante semplici controlli preventivi all'esterno della festa. -...- Sei carabinieri finirono al pronto soccorso, due automezzi dell'Arma furono gravemente danneggiati." Auf dem Foto zum Artikel ist die hintere Scheibe eines Carabinieri-Autos, das an jenem Abend im Einsatz war, eingeschlagen.
Und noch etwas spannendes habe ich im Internet gefunden, das sich alle auf der Zunge zergehen lassen dürfen: "Dass Südtirol nicht Italien ist, ist ja wohl das allerlogischste! Also mal bildlich damit es alle verstehen: Ein Apfelkern ist ja auch kein Apfel! Aber der Kern gehört ZUM Apfel so wie Südtirol zu Italien gehört. Ganz einfach und logisch!"
IP: 79.1.104.52
48. 25-06-2009 17:02
Instrumentalisieren?
@Hallo Wenn sich die Justiz mit den Vorfällen befassen würde, wie es richtig und logisch wäre, müsste sich sonst Keiner um die Vorwürfe kümmern. Aber das macht sie ja nicht. Also muß es an die Öffentlichkeit. Da ist Sven Knoll, dem jüngsten Abgeordneten im Landtag, zu seinem Schneid nur zu gratulieren und zu danken! Wo sind sie denn, die SVP, Grünen, Demokraten usw., wenn es um heiße Eisen wie dieses geht? Jaaaaaa, da machen sie sich lieber die Hände nicht schmutzig. Wenn Sie die Hilfe von Sven Knoll instrumentalisieren heißen, sollten Sie sich mal in die Betroffenen einfühlen: Verletzt, traumatisiert, gedemütigt, verängstigt und ohne Hoffnung, daß die Verantwortlichen bestraft werden. Es sollen auch deutsche Carabinieri bei den Mißhandlungen dabei gewesen sein. Ihre Aussage, man solle nicht Hass schüren zwischen den Sprachgruppen, entbehrt damit ja wohl jeder Grundlage. Also treten Sie mit Sven für eine lückenlose Aufklärung ein, damit arbeiten Sie aktiv für das friedliche Zusammenleben aller Menschen.
IP: 62.101.0.30
49. 25-06-2009 16:31
punks
Als nicht gewalttätiger Teilnehmer der Vorfälle beim rock the lahn festival kann ich die brutale vorgehensweise der carabinieri nur bestätigen. was ich nicht gut finde, dass dieses ereigniss jetz politisch instrumentalisiert wird, von leuten die für die betroffenen jugendlichen aus der punkszene sonst meist nichts mehr übrig haben wie verächtliche sprüche.
Hier wird so geschrieben, als wenn alle Anschuldigungen shon bewiesen wären, als hätte nur die Polizei schuld an diesen Ausschreitungen, ein Beispiel: Philipp und Thomas sind Südtiroler Polizisten in einem Freistaat Südtirol, kommen auf eine Rockfete und sehen einen Jugendlichen, der gerichtlich zu Hausarrest verurteilt wurde. Sie gehen in dessen Richtung, dieser versucht zu flüchten, sie aber erwischen ihn, er wehrt sich mit Händen und Füssen, also wird er bewegungsunfähig gemacht. Dann kommen plötzlich Dutzende Jugendiche diesem Verurteilten zu Hilfe, fangen an zu pöbeln, Scheissbulln usw., unsere zwei Polizisten kommen in eine schwierige Lage, sie fühlen sich angegriffen, und greifen zu ihren Schlagstöcken, dadurch wird die junge Meute noch mehr aufgehetzt, fängt an zu schubsen, stossen, vielleicht sogar zu schlagen. Was würden dann die SÜDTIROLER POLIZISTEN machen??
IP: 85.32.103.74
51. 25-06-2009 15:43
punks
Dieser Vorfall muss aufgeklärt werden, aber bitte nicht instrumentalisieren um erneuten Hass zwischen Deutschen und Italienern zu säen. Friedliches Zusammenleben ist keine Utopie, das ändert aber nichts dran, das man die Staatszugehörigkeit Südtirols in Frage stellen darf. Aber bitte nicht gegen die Italiener sondern mit den Italienern.
IP: 87.14.109.180
52. 25-06-2009 15:32
Carabinieri foltern wieder Süd-Tiroler
Ich denke hinter diesem höchst aggressiven Vorgehen und der anschließenden Folter in der Kaserne steckt gezielte Absicht, wenn nicht Hass gegen unsere Tiroler Volksgruppe. Das war wahrscheinlich die Retourkutsche der Carabinieri gegen die Kundgebungen der Schützen. Dieser Vorfall hat wieder deutlich werden lassen, dass wir nicht in einer multiethnischen Gesellschaft zusammenleben, sondern seit 1919 in einer annektierten und staatlich kontrollierten Polizeiprovinz leben. Ich denke diese Menschenrechtsverletzungen sind ein Fall, bei dem unsere Schutzmacht und unser Vaterland Österreich eingeschaltet werden sollte. Wenn die SVP und Durnwalder jetzt noch immer schweigen, dann billigen sie solche menschenverachtenden Vorgehensweisen und machen sich damit zum Mitläufer im ital. Besatzerstaat. Wofür haben wir eine Volkspartei, wenn sie nur zuschaut, wenn das Volk massakriert wird?
IP: 87.28.225.85
53. 25-06-2009 15:30
Carabinieri foltern wieder Süd-Tiroler
Solche Dinge passieren öfters mit den Carabinieri. Das ist kein Einzelfall. Hut ab vor S. Knoll u. E. Klotz. Gott sei Dank gibt es solche Leute hier in Südtirol, die solche Dinge zur Sprache bringen u. wegen des friedlichen Zusammenlebens schweigen. Wir müssen uns das nicht gefallen lassen. Das Problem ist nur, dass die regierende SVP mit ihrer Politik nichts für unser Volk tut. Gar nichts. Und das ist traurig. Denn ich möchte mal sehen was passiert, wenn der Luis von seinem italo-schmuse-Kurs abweicht u. die Interessen der Südtiroler vertreten würde. Es würde sich vieles ändern in unserem Land. Aber nein, der neue Parteisekretär (vor 2 Tagen selbst noch Jugendvertreter) hat nichts besserer zu tun, als im Radio zu tönen, dass diese Angelegenheit nicht politisch instrumentalisiert werden darf. Ich finde diese Aussage einfach skandalös, aber durchaus passend zu dieser Partei...! Solchen Polizisten muss das Handwerk gelegt werden. Wir müssen uns endlich mit friedlichen Mitteln wehren u. uns nicht von den gekauften Medien in unserem Land für blöd verkaufen lassen. Wie lange wollen wir denn noch warten? Schauen wir uns doch mal um: überall und jeder macht einen auf italo. Mir kommt es so vor, dass jeder, der sich zu Südtirol bekennt, als Faschist abgestempelt wird. Und genau das es, was es einfach nicht sein kann. Wir müssen uns wieder trauen. Wir müssen mutig sein. Und nicht schon bei Hinweisschildern einknicken, wenn sie nicht zweisprachig sind. Wenn die Italiener nach München fahren, oder auch nach Österreich, dann finden sie auch alles und das obwohl es nicht ein einziges Hinweisschild auf italienisch gibt. Passend zum Thema: "Mandr es isch Zeit"....
IP: 195.254.251.88
54. 25-06-2009 13:49
NIE WIEDER FOLTER
Sofern dem Präfekten Innocenti das friedliche Zusammenleben aller Volksgruppen wirklich ein Bedürfnis ist, gehören zum Beweis seiner Glaubwürdigkeit jene Carabinieri, die rücksichtlos Gewalt angewandt haben, zumindest bis zur gerichtlichen Klärung der Vorfälle unverzüglich vom Dienst suspendiert. Es darf nicht sein, dass nach den bestialischen Folterungen von wehrlosen, politischen Gefangenen der 60er Jahre die Carabinieri abermals gegen Personen, lediglich weil sie der österreichischen Minderheit angehören, mit Gewalt vorgehen. Die Südtiroler Landesregierung, die Justiz, die Schutzmacht Österreich sowie die europäischen Institutionen gegen Diskriminierung und Rassismus sind dringend aufgefordert hier tätig zu werden. Dem Abgeordneten Sven Knoll ist zu danken, dass er diese neuerliche Verletzung der Menschenrechte durch Carabinieri öffentlich angeprangert hat. Unabhängig davon bleibt der beste Schutz gegen weitere, rechtswidrige Willkürmaßnahmen Italiens die friedliche Trennung von diesem Staat.
IP: 92.248.105.227
55. 25-06-2009 15:00
Sven
Wenn das wirklich alles wahr ist wie es passiert ist dann muss ich wirklich achtung tragen vor Sven Knoll!!!!Schon wie Thomas gesagt hat, den Kopf fürs Volk herhalten und das schon mit so jungen Jahren!!!! Ich hoffe Sven, dir soll das gelingen was dein Anliegen ist und ich stehe hinter dir!!! Du bist auch ein Vorbild für mich!!! Denn sowas machen andere Politiker in unserem Land fürs Volk nicht, die kann man alle vergessen!!! Die Jugend ist die Zukunft, Zukunft heißt für uns ein vereintes Tirol!!! Und nicht Italien, wo wir uns diskriminieren lassen müssen!!! Freiheit für Süd-Tirol!!!!
IP: 62.101.0.30
56. 25-06-2009 12:22
Sven
Es muss schluss gemacht werden Kriminelle zu schützen!!!
Ein Krimineller der im Hausarrest steht, darf sich auch für die öffentliche Sicherheit nicht von seinem Domizil entfernen. Dieser Jugendliche wurde wegen irgendeiner Straftat zu Hausarrest verurteilt! Nun missachtet er nicht nur das Gesetzt sondern auch die gerechte Strafe!!
Das Volk und die Bewohner von Südtirol erwarten sich von den Ordnungskräften das sie sich in Sicherheit fühlen können. Es wäre sogar zu überprüfen ob jemand wusste das sich dieser Junge von seinem Hausarrest entfernt hat und nicht seine Pflicht als Bürger nachgegangen ist und die Ordnungskräfte gerufen hat.
IP: 213.191.86.173
57. 25-06-2009 12:03
Sven
Ich verstehe das sehr wohl. Was will man gegen den "Staat" Anzeige erstatten. Waschtl, glaubst du dass man damit Erfolg haben könnte? Bestimmt nicht!
Ich war nicht dabei, hab mir die Sicht der Carabinieri angehört und die Sicht der Südtiroler Freiheit. Ich glaube wirklich, dass die Jugendlichen mit derartiger Brutalität behandelt wurden. Vielleicht gibt es das eine oder andere Beweisstück, aber im großen und Ganzen wird die Darstellung stimmen.
Sven ist einer, der den Kopf für uns Südtiroler hinhält. Für mich ist er mittlerweile ein großes Vorbild geworden! Ich werde Ihn in Zukunft mit Sicherheit unterstützen um uns von diesem korrupten Staat zu lösen!
IP: 78.104.121.70
58. 25-06-2009 11:43
Sven
Des isch einfach unglaublich. Somit bestätigt sich einmal wieder die brutale Vorgehensweise gegen die Deutsche Bevölkerung von Seiten der Ordnungshüter. Wann werden wir endlich auf die Straßen gehen und diesen Hetzkampagnen ein Ende setzen. Wann nicht jetzt wann dann?! Es muss ein zweiten Sigmundskron geben. Das Ausland muss endlich aufmerksam darauf gemacht werden welche Zustände hier immer noch herrschen! Leiber Frei mit weniger Haushalt als ein Sklave Roms mit Schmerzensgeld! Freiheit für Südtirol
IP: 62.225.131.197
59. 25-06-2009 11:01
Sven
Wenn das wirklich alles stimmen sollte, ist das sehr schlimm. Ich verstehe aber nicht ganz wieso nicht die Eltern der Jugendlichen gegen die Carabinieri Anzeige erstattet haben, wenn das alles so passiert ist? Oder ist das geschehen?
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Tel. 0471 98 10 64
Vor 14 Tagen ereignete sich im Rahmen des „Rock the Lahn–Konzertes“ in Obermais ein schwerer Zwischenfall, bei dem Carabinieribeamte brutal gegen Jugendliche vorgingen. Wenige Tage später hatte die SÜD-TIROLER FREIHEIT darauf hingewiesen, dass Jugendliche auch deswegen verprügelt wurden, weil sie ihr Recht auf Gebrauch der deutschen Muttersprache geltend machen wollten.
